Bonjour,

Un exemple écrit serait plus clair... Pour les retards, je ne sais plus si on peut faire l'inverse, c'est-à-dire avoir le IVb sur le 1er temps et le IVa sur le 2ème. Après, il faudrait savoir dans quel type d'exercices de contrepoint on se trouve: note contre note car il n'y a aucun n° de cours de spécifié...

Re,

Pour la 1ere question, c'est oui: les quartes sont des consonances si et seulement si ce n'est pas entre la basse et le ténor/l'alto selon les voix sinon ce sont des dissonances et elles doivent donc être résolues.
a) pour les retards le sens IVa->IVb est a priori impossible même si on est sur le même accord durant toute la mesure car la quarte avec la basse n'est du même coup pas résolue...
b) exact!

BrunoNC a écrit:

C'est très volontiers que je mettrais des exemples sur partition, mais la procédure est lourde : envoyer  le fichier à Jean-Luc, qui le renvoie ensuite pour que je puisse écrire la question et mettre l'image sur le forum.

N'exagérez pas : Jean-Luc vous rend ce service dans la journée.

BrunoNC a écrit:

Je suis vraisemblablement impatient de tempérament. Donc lorsque la question est compréhensible sans image je fais sans, mais à mon grand regret.

Je comprends votre impatience, mais n'oubliez pas que les autres élèves ne sont pas à votre disposition : je trouve très généreux que des élèves qui ont beaucoup de travail prennent la peine de vous répondre, alors ne leur en demandez pas trop et, si vous voulez obtenir une réponse cohérente à la question que vous vous posez, suivez la procédure comme tout le monde et, en attendant la réponse, travaillez vos exercices !

BrunoNC a écrit:

lorsque je fais un exercice et que je me trouve face à une erreur potentielle dans ma solution, je préfère poser la question, plutôt que de réaliser toute la série d'exercices avec la même erreur répétée çà et là.

C'est une bonne démarche, mais ne soyez pas trop impatient. Et puis, Jean-Luc ne vous en voudra pas de faire des erreurs. C'est justement là la grande force de cette école : avoir la possibilité de faire de nombreux exercices afin d'acquérir progressivement les multiples notions qui feront de vous un grand compositeur !

Oui, il est possible d'avoir un accord b sur le premier temps puis un changement de position sur le second. En effet, la basse de l'accord b est préparé par mouvement oblique (le second temps de la mesure précédente).

Bonne journée.
Cédric.

Je précise tout de même qu'il ne doit pas y avoir de quarte avec la basse sur cet accord IVb suivi d'un changement de position.

Non, ce SI à la basse n'est toléré que s'il n'y pas de MI à l'une des voix supérieures (car on a une quarte dissonante avec la basse). Les seules notes possibles aux supérieures sont SOL et SI. Mais sur le second temps, la basse peut jouer un MI (position F) ou bien un SOL (position a).

De rien. Ma réponse concernait la question sur le retard. A 2 notes contre une, si l'on a un accord b sur le posé, c'est mieux de l'amener par mouvement conjoint à la basse.

Bonne continuation.

...de retour avec mon contrepoint à 4 voix avec retard,  avec 2 voix à 2 notes contre une.
Je me suis plongé dans d'anciens corrigés avec retard, et suis tombé sur une correction de Jean-Luc que j'avais quelque peu oublié, et qui va apporter un peu d'air à mes exercices actuels : la possibilité de redoubler une note sur une voix à 2 notes contre une...on ne sait jamais, cela peu en intéresser d'autres qui aiment bien les contraintes supplémentaires ;-)

Dernière modification par Did (19-07-2011 14:56:38)

Il m'est pourtant déjà arrivé plusieurs fois de placer un accord b au posé dans les exercices sur les retards. Mais l'accord était incomplet et du coup, il n'y avait pas de quarte avec la basse.