jean30 a écrit:

La tierce diminuée et la seconde augmentée sont-ils des intervalles à éviter à la basse ?

L’exercices à chromatiser des notes de l’accord. Nous acceptons donc pour cette raison les intervalles chromatiques comme la tierce diminuée ou la seconde majeure augmentée.

jean30 a écrit:

Peut-on chromatiser une note du soprane ?

En théorie, c’est contraire à l’énoncé. Mais il y a parfois peu de possibilités de chromatismes et en fin de compte, je laisse les élèves chromatiser aussi le soprane.

jean30 a écrit:

La voix du soprane doit-elle éviter certains intervalles ?

Comme pour la basse, les intervalles chromatiques sont possibles.

jean30 a écrit:

Est-il possible dans un même accord où plusieurs notes sont chromatisées, de faire apparaître une enharmonie (je me retrouve dans un accord avec un Do bémol à une voix et un Si bécarre à une autre)?

En théorie oui. Mais d’un point de vue sonore, le chromatisme ne sera pas perçu. Cela n’a donc pas un grand intérêt.

Bonjour Thomas,

Thomas a écrit:

Je ne comprends pas votre réponse puisque vous parlez dans le cours de respecter, à la basse, la règle de l'effort minimum, donc l'emploi d'intervalles uniquement diatoniques.

Attention. Dans cette série d'exercices sur le chromatisme, le but est de  nous faire placer des intervalles chromatiques dans les accords.
Une des constatations que j'ai faites est que si dans votre intervalle, vouis détectez une 3M+, 3m-, 6M+ ou 6m-, l'intervalle est nécessairement chromatique car ces intervalles n'existent à aucune endroit sur les accords diatoniques en mode majeur ou en mineur.

Pour revenir à votre remarque, il ne faut pas confondre chromatisme dans un accord ou une ligne mélodique. Dans le premier cas (et c'est le but de cette série d'exercices), les chromatismes sont placés au sein d'un même accord. La règle de l'effort minimum à la basse n'intervient donc pas dans la chromatisation elle-même, mais reste toujours valable pour passer d'un accord à l'autre.
Il faut toujours garder cette règle à l'esprit; elle vous permet de construire, lorsque c'est possible, des lignes de basse les plus linéaires possibles, ce qui leur donne, en quelque sorte, plus de "force" qu'une ligne oscillante.

En contrepoint (mais c'est l'objet du niveau II, encore un peu de patience), vous percevrez davantage l'importance de l'écriture de la ligne de basse.

Thomas a écrit:

Si l'on peut mettre des tierces diminuées et des secondes majeures augmentées, peut-on  également "oser" des tierces majeures augmentées, des quartes augmentées ou des quintes diminuées à la basse ?

Si vous parlez de la ligne mélodique de la basse, non (en vertu de ce qui précède). Par contre, il est tout à fait possible qu'au sein d'un accord donné, votre note de basse forme un intervalle chromatique avec une autre note de l'accord.

jlbellier.

Je pense en effet que jlbellier vous a parfaitement répondu comme à son habitude.

J'ajouterai pour la ligne de basse que les intervalles chromatiques sont permis tant mélodiquement qu'harmoniquement. Le but est d'apprendre à chromatiser des accords. Mais en fait, ce sont toujours des mouvements mélodiques que l'on génère puisque la note chromatique a un mouvement mélodique obligé (vers une note au nom différent à distance d'un demi-ton). Il est donc utile d'apprendre à en placer dans la mélodie de basse.

La règle de l'effort minimum, ce n'est pas simplement éviter les quartes et quintes diminuées et augmentées ou les intervalles chromatiques, c'est aussi ne pas employer d'intervalles plus grands que la quinte.

Vous ne tiendrez compte qu'en partie de cette règle.

Pour la notation des intervalles, vous avez une réponse de Jean-Luc ici :
http://www.polyphonies.eu/forum/viewtopic.php?id=473

Nous voyons quand même ces chiffrages particuliers en "initiation", au cours 4
En composition, le chromatisme est parfois utilisé par Bach,  un peu plus par Mozart et Beethoven puis de plus en plus jusqu'à Wagner. Ensuite le langage se complexifie et il vaut mieux  bien posséder la technique du chromatisme pour bien différencier des autres techniques.